Spørsmål:
Hva skal jeg gjøre med en venn som jukser i spill?
user1617
2017-11-08 19:16:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hva skal jeg gjøre med en venn som forbedrer sjansene sine i kortene eller brettspillene vi spiller, for eksempel ved å plukke et annet kort mens vi ikke ser eller snur terningen?

spill spilles for moro skyld, ingen penger involvert, men det ødelegger ganske ganske opplevelsen ... vi har det fortsatt gøy, og vi vil at denne personen skal delta, men hvis mulig, med mindre juks.

Hvordan for å fortelle dem at vi ikke setter pris på deres håndflate?

Du vil kanskje sjekke ut dette spørsmålet i brettspillet SE https://boardgames.stackexchange.com/questions/7183/how-can-i-play-games-with-closed-information-with-players-who-cheat
Kan du eksplisitt oppgi i spørsmålet om denne personen er voksen?
** Vennligst ikke svar på kommentarer. ** Hvis du har svar på spørsmålet, vennligst skriv det som et svar; bruk kommentarer for å be om avklaring eller foreslå forbedringer i innlegget. Svarene i kommentarene vil bli slettet.
Ti svar:
James
2017-11-08 20:56:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Personlig er jeg veldig plaget av en person som ville jukse i et uformelt spill. Jeg vil slutte å leke med dem.

Men siden du ikke vil gjøre det, prøv følgende ...

Lag en husregel om at juks er tillatt , men straffen for å bli tatt er kostbar.

For eksempel må umiddelbar diskvalifisering fra det nåværende spillet og juksemakeren bringe pizza til alle til neste spilløkt. Nå vil enten juksingen stoppe, eller så får du noen ganger gratis pizza!


Sikkerhetskopiering fra kommentarene :

Jeg kan gå god for at dette fungerer. Venner og jeg stjal ideen fra en episode av Always Sunny. Det reduserer ærlig talt tilfellene av juks. - Schrodinger'sStat

Jeg ville ikke brukt ordet "juks" i husregelen, da dette tillater en "Å nei, jeg var ikke juks, ærlig feil egentlig". I stedet vil jeg bare ordlegge regelen som * ikke å følge reglene * føre til pizza; enten av utilsiktet eller intensjon.
@MatthieuM .: Jeg er enig i at dette kan være et problem. Kanskje bør regelen være at det kreves flertall om "feilen" er alvorlig nok til å berettige pizza.
Jeg har brukt lignende tilnærminger til forsinkelse i gruppespill, og det eneste problemet det forårsaket var å ødelegge spillet for resten av oss, fordi gruppen hele tiden måtte håndheve den samme ulempen for den samme personen hver uke. Det skaper en funky mellommenneskelig dynamikk når du og vennene dine * hele tiden * må håndheve husregelen din på en person som rett og slett ikke vil endre seg.
user1856
2017-11-08 19:58:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hvordan fortelle dem at vi ikke setter pris på deres håndflate?

Du ringer dem ut.

Jeg vil anbefale deg å peke det ut og sa noe sånt som " Hei, det var ikke et lovlig grep, og hvis du fortsetter det, skal jeg ikke leke med noe lenger " eller noe slikt svar. Påpek det når det skjer .

Jeg vil ikke påpeke dette etter hvert som det vil være mye vanskeligere for deg å bevise. Vanligvis vet noen som jukser det, og vil nekte det på det sterkeste hvis du roper dem etter at spillet er avsluttet.

Til slutt, hvis de fortsetter å jukse, slutte å spille med dem .

Hvis du ikke kan slutte å leke med dem, vil jeg fortsette å kalle dem ut hver gang. Med nok gruppepress, vil kanskje oppførselen endres.

Oppdatering : Ditt eget gode forslag om juks også, aggressivt, kan også være en smart måte for å få poenget over. Jeg vil stjele det som ideen min i fremtiden!

; -}

Jeg vil også ha en tendens til å spørre dem om de fremdeles var barn, fordi "bare et barn jukser slik." Det er en ynkelig måte å skamme folk på, men det er også en ynkelig måte å vinne på.
Re: "juks også, aggressivt" - det er en risiko for at dette bare kan føre til at spillet faller ned i kaos ettersom alle mister respekt for reglene, spesielt det originale jukset.
Oppstemt. Jeg hadde noen fettere som pleide å gjøre dette. Tilsynelatende i familien vokste opp, ble juks betraktet som en del av spillene. (Dette var også en fundamentalistisk evangelisk kristen familie. Jeg antok at de to var i slekt, men det er sannsynligvis urettferdig av meg.) Likevel sluttet jeg å spille spill med dem, for det var ikke morsomt om jeg skulle bli snytt hver gang. . Det ville være lurt å advare personen om at det ikke er en uunngåelig konsekvens av vanlig juks å ikke bli invitert til å spille lenger.
prl
2017-11-08 21:18:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Unngå å gi ham tilfredsstillelsen med å vinne når han jukser. Når han har høyest poengsum eller er den første som oppfyller målene i spillet, kan du bare ignorere det og utrope den neste personen som vinner. Hvis han protesterer med at han har høyest poengsum, si: "Åh, men vi har en regel om at du ikke kan vinne når du jukser." Hvis motivasjonen hans er et driv for å være best og å vinne for enhver pris, kan dette (over tid) fjerne den motivasjonen.

Jeg risikerer å gjette at de vil si "men jeg jukset ikke!", Og det blir da deres ord mot OP. Med mindre de andre spillerne også blir vitne til det.
@stevesmith Dette er grunnen til at gruppen trenger å handle sammen. Noen ganger må du konfrontere en "venn" og bite kulen for å gjøre det rette. Husk å straffe juks og belønne den beste ikke-juksemakeren, du motvirker ikke bare juks, du oppmuntrer til gode spillere. Hvis du lar det gli, straffer du det gode og belønner det dårlige.
Hei der! Jeg vet at dette er et gammelt svar, men vi nå [krever] (https://interpersonal.meta.stackexchange.com/a/3271) svar her for å bli støttet av personlig erfaring eller eksterne kilder. Så, kan du [redigere] for å fortelle oss om en lignende situasjon du var tidligere? Hvem var involvert, hva sa du og hvordan reagerte den andre personen?
called2voyage
2017-11-08 20:31:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Noen mennesker er bare seriebedrageri. Min far er en av dem. Han er smart og god på brettspill, men hvis han kan komme unna med det, vil han jukse. Hvis han blir tatt, vil han skjule uskyld og sette ting tilbake slik de var. Hva fungerer ikke for min far:

  • Å ringe ham ut - det løser øyeblikkelig juks, men stopper ikke fremtidig juks
  • Klarhet reglene - han er en mester i reglene og vil bruke dette til sin fordel
  • Lave forventninger
  • Fravær av ekstrem motivasjon - han tjener ingenting på juks, noen ganger ødelegger det til og med atmosfæren til spillet spiller

Forslaget om å gjøre det vanskeligere å jukse er rimelig, men det er upraktisk for noen spill.

Siden spørsmålet ditt var hva du skulle gjøre med vennen og hvordan jeg skal kommunisere med dem, ikke hvordan jeg kan stoppe jukset, jeg kommer til å ta en annen tilnærming med svaret mitt.

Hvis det sporadiske forsøket på juks plager deg for mye, slutter du å leke med dem . Det høres imidlertid ut som om du ikke vil gjøre dette. Det som fungerer best med faren min, er å ringe ham ut når du merker det, men ellers ikke la det jobbe deg for at det kan oppstå. I de fleste spill er det etter min erfaring umulig for dem å vinne ved å jukse hver gang.

Strategier for hvordan du ikke lar det fungere, ligger litt utenfor omfanget av spørsmålet, men hva som fungerer best for meg er å vite hvem jeg leker med. Hvis jeg spiller med visse mennesker, forventer jeg ikke å ha en sjanse til å vinne - jeg spiller bare for å tilbringe tid med dem. Det gjelder ikke bare juksere, men også når jeg spiller med folk som er langt utenfor ferdighetsnivået mitt i et bestemt spill.

ajfstuart
2017-11-08 20:03:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Som du har merket, vil målet med enhver løsning på dette problemet være å unngå konflikt, slik at du ikke forlater noen parti opprørt. Hvis du proaktivt kan slutte å jukse i stedet for å reagere reaktivt, bør du kunne takle problemet mens du holder alle fornøyde. Noen enkle løsninger inkluderer:

  1. Angi tydelig reglene før spillet . Å understreke det som anses som juks kan være nok til å motvirke deres oppriktige handlinger
  2. Lavere forventninger . Kanskje de har vokst opp i en husstand eller familie der brettspill blir tatt på alvor (vi vet alle typen!). Bare fordi du og resten av spillerne spiller for moro skyld, kan de ha for vane å føle seg under mye press for å vinne. Igjen, å legge forventningene før folk begynner å spille, kan være med på å vise at det ikke er noen skam å tape.
  3. Unngå ekstrem motivasjon . Dette er uten tvil en rehash av ovennevnte, men fortsatt verdt å huske på. Du spiller kanskje ikke for penger, men er det noen annen fordel med å vinne, foruten stolthet? Dette kan være grunnen til at vennen vil jukse.
  4. Gjør det vanskeligere å jukse . Å spille spill der det er vanskeligere å jukse, eller fjerne mulighetene som juksemannen normalt vil bruke, bør stoppe handlingene deres uten å direkte kalle dem ut for det.
Jeg forventer at et husholdning der brettspill blir tatt på alvor, skal slå ned _ enda hardere_ på juksere.
@Erik - Jeg hadde en fetter jeg fanget på juks på Sorry en gang. Jeg fant ut av andre fettere senere at hele familien deres virkelig var interessert i brettspill, og juks ble ansett som en stor del av spillet med dem. Overraskende mange mennesker har seriøst filosofien [Hvis du ikke jukser, prøver du ikke] (https://www.barrypopik.com/index.php/new_york_city/entry/if_youre_not_cheating_youre_not_trying). Foraktelig og umoralsk måte å oppdra barna dine på, hvis du spør meg, men det gjorde de ikke.
DonFusili
2017-11-09 13:22:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Så her går

Jeg jukser

Så jeg trodde du vil ha perspektivet mitt: Jeg jukser fordi jeg synes det er gøy, for meg. Jeg gjør det bare bare i sjansespill og for å se om jeg kan komme meg unna. Saken er at jeg er ganske åpen om dette for alle jeg spiller med. Jeg informerer dem om at jeg er ganske flink til å stable kortdekk til min favør når jeg stokker, og når jeg vil, er terning ikke akkurat rettferdig. Folk spiller fremdeles med meg og har det gøy, her er grunnen:

Juks kan hjelpe hvert sjansespill

Jeg pleier å holde rede på de kastede terningene og de trukkede kortene jukse for å gjøre spillet "mer rettferdig". Hvis noen har en fryktelig terningstrek, vil jeg plutselig også kaste verre. Hvis noen virkelig trenger å score eller komme for langt bak i et kortspill, vil han eller hun plutselig ha en gudaktig hånd. På denne måten har spill med vennene mine mindre diskusjon om at folk bare vinner fordi de var "heldige" . Som sådan vil jeg be deg om å sjekke hvis du alltid har noe imot juks .

Hvordan folk rundt meg tar hensyn til det

Når folk rundt meg vil spille spillet som ment, uten juks, de er på forhånd om det. De forteller meg "Vi vet at du kan gjøre det, men vi foretrekker at du ikke for dette spillet ". På det tidspunktet er det opp til meg å bestemme om jeg blir med eller ikke. Jeg foretrekker spill som er mindre avhengige av tilfeldigheter (noe av grunnen til at jeg begynte å lære å jukse), så mange ganger vil jeg rett og slett ikke være med da, men på det tidspunktet har alt ansvar blitt flyttet mot meg . Hvis jeg våger å jukse etter det, er den moralske avgiften som blir lagt på meg mye tyngre, fordi de stolte på meg og informerte meg om deres forventninger eksplisitt.

Godt å se litt positivitet komme ut av 'juks'. Bruker den til å hjelpe andre! +1.
Min bestemor gjør dette, og det driver alle opp på veggen. Vi tåler det knapt, mest fordi vi måtte leke med henne så sjelden. Det er litt dumt med tanke på at kort er et sjansespill like mye som de er et ferdighetsspill, men det er en veldig ekte følelse rundt bordet at vi ikke setter pris på metaspillet hun spiller. I hovedsak er det bra å spille dukker - men det er ikke det vi registrerte oss for da vi satte oss for å spille kort, og vi vil absolutt ikke være dukkene!
Technico.top
2017-11-09 00:55:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En alternativ løsning på det som allerede er sagt er å jukse .
Uansett hva som er din moralske eller sosiale bekymring med å gjøre dette, er juks fint så lenge alle i spillet er enige i gjør det (ved ord eller handlinger).

Derfra kan du distribuere to strategier:
- Fusk spesifikt mot juksemakeren til han gir opp (skifter ham).
- Vurder juks som en morsom tilleggsregel (endre deg).

Når valget ditt er gjort, overbevis vennene dine om å prøve løsningen din, i det minste for eksperimentets tid.

Hvis det oppstår konflikter når en spiller blir tatt, kan du etterligne din målbedrager måte å håndtere situasjonen for den første strategien på, eller definere morsomme straffer (ikke kostbare!) før kampen i den andre saken.

De forventede resultatene er enten:
- Bedrageren gir opp og godta å stoppe juks når du spiller i denne gruppen
- Alle har det gøy juks.
- En konflikt skjer, vokser ut av kontroll, juksemannen forlater spillet.
- Å leke med juks er mindre morsomt for alle, du er nesten tilbake på startpunktet.

+1. Juks kan absolutt gjøre spill morsommere hvis alle er enige om å gjøre det. Det er til og med spill helt designet rundt det konseptet. Hvis du spiller bare for moro skyld, hvorfor ikke gjøre det litt mer interessant i stedet for å fikse på det faktum at folk jukser :)
@Paul Hva er noen spill designet rundt juks? Er det rare / ukonvensjonelle regler, eller "ekte" juks som håndflat stjeler kort & falske / snu terninger?
+1 for å tilby et alternativ til all sutringen om juks. Seriøst, juks i et spill med venner, ** så lenge det ikke ødelegger moroa **, er ikke engang verdt å nevne. Noen av de andre svarene her er nesten skummelt, og sier noen alvorlige sprø ting. Etter å ha lest dem ser det ut som juks betyr at du er en slags sosiopat, men bare hvis du gjør det i uformelle spill, så juks er OK hvis det gjøres i en mer offisiell sammenheng ?!
Jeg tror du misforsto konseptet med svaret mitt. 1) OPs moro ble ødelagt 2) juks gjør deg faktisk til en sosiopat: du bryter reglene som gjør et samfunn eller et spill rettferdig og fredelig, uten hensyn til andre mennesker 3) det er mye mer umoralsk å jukse i livet enn å jukse i spillet forsvarer jeg bare juks som en del av de to strategiene for OP, med andre spillere enige, ikke som en livsstil!
@Xen2050 Jeg kjenner disse spillene som drikkespill, så jeg antar at du ikke har hørt om noen av disse. Men å finne spill som har "juks" som en slags regel, burde ikke være for vanskelig. Selv poker ligger i utgangspunktet oftere enn ikke å lyve om hånden din, selv om det er i reglene her.
@Paul Drikkespill er en annen type spill, hovedmålet er vanligvis å bli full, så til slutt vinner alle (eller oftere ingen). Å satse på poker er ikke juks, jeg vil ikke kalle det å lyve heller, bare å satse. Jeg trodde du ville kjenne noen av de "juksesentrerte" spillene siden du foreslo dem, de er alle drikkespill?
@Xen2050 vel, det største problemet her er blant annet at hvis juks er en regel i spillet, er det fortsatt juks? Jeg er mer aktiv i spill på PC, så hvis du ikke har noe imot det faktum at det er en MMORP, vil Pwn Island også passe, da målet med spillet er å hacke det. Det er brettspill og kortspill som også er avhengige av juks, men jeg har aldri husket navnene på disse tbhene.
@Paul videospillet "cheat island" er en kul idé, jeg tror det teller! Ellers ville det være et "sinnstriks", eller noe Kirk ville sagt for å få en robot til å eksplodere ;-)
Vi implementerte en lignende funksjon i Monopol. Vi gjorde bankmannen til en faktisk spiller, og gjorde bankheists til en funksjon - du kan bare trekke den ut hvis bankmannen ikke merker at du stjeler (f.eks. Distraherer en spiller bankmannen mens den andre plyndrer boksen). Bankmannen fikk utøvende makt når han fanget tyver, utelukket husene eller hevdet leien for de neste få menneskene som landet på sine rom. Så mye jeg blir lei meg over juks, må jeg innrømme at det faktisk var morsomt å spille når alle var enige om de ekstra reglene.
Kevin
2017-11-09 21:50:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lik James svar, men litt annerledes. Å forsøke å tvinge noen til å bruke sine egne penger kan føre til andre mellommenneskelige problemer. I motsetning til en straff utenfor spillet, innlemme juks og straff i selve spillet.

For eksempel pleide vi å spille Spader hele tiden da jeg var i hæren, det var en anstendig prosentandel av mennesker som oppførte seg som vennen din. "Hvis du ikke jukser, prøver du ikke" og "Det er ikke juks hvis du ikke blir fanget" ble ofte hørt. I stedet for å ty til kamp, ​​inkorporerte vi det bare i spillet. Hvis du ikke fulgte etter og ingen tok deg, bra, bra for deg. Hvis du ble tatt, ville du automatisk miste budet for den hånden, og motstanderne dine ville automatisk gjøre sitt. Noen mennesker ville gå så langt som å si at du måtte peke på det nøyaktige trikset der de fornektet.

Barafu Albino
2017-11-10 20:22:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Denne oppførselen skjer ofte når en spiller er mye mer kjent med videospill enn bordspill. Ser du, i videospill er alt du kan gjøre et rettferdig spill. Hvis du kan si, låse en fiende i evig "hopp over din tur", er det en feil fra spillutviklere, ikke din dårlige oppførsel (til tross for at utviklerne skylder på deg).

Med brettspill kan du fysisk gjøre mange ting, mens reglene beskriver hva du kan, (og noen av dem er ganske vage). Uansett, den spilleren tror bare at juks er en del av spillet. Han tror alle kan gjøre det, det er en del av moroa, og hvis han ikke blir fanget i handling, er det en rettferdig gevinst. Den spilleren tror alle jukser på den måten, eller i det minste kan jukse, og det er ikke hans problem hvis andre ikke gjør det.

Så begynn med å si klart og tydelig at å snappe ekstra kort bare ikke er kult i gruppen din. For i noen er det det.

Konchog
2017-11-09 13:33:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

@James svar er strålende, men ytterligere tanker kommer opp i tankene.

Du spiller muligens spill som ikke passer for hele gruppen.

Men folk jukser av forskjellige grunner. Noen ganger kan disse årsakene løses uten å snyte jukset.

Spill spilles for moro skyld

Hvis det kommer til å være et emosjonelt argument om hvorvidt jukset fant sted eller ikke, så moro med å spille vil fordampe helt. Langt bedre å nyte det du kan av spillet, til tross for juks. Hvis jukset er helt engasjert, er sjansen for at de slutter å jukse når de føler at de har en sjanse.

Finn spill som de ikke vil å jukse på. Det er titusenvis av spill tilgjengelig til enhver tid ..

Selv om spill er (for det meste) konkurransedyktige, er spill samarbeidende

Det er viktig å velge spill som alle vil spille og at alle føler at de har en god sjanse til å vinne på uten å jukse - dette betyr ikke at du tror de har en god sjanse til å vinne - de må tro det selv, uten tvang.

Uskyld, uerfarenhet, tvang er ofte faktorer for juks. Hvis noen egentlig ikke vil (eller ikke føler seg i stand) å spille, er det ikke mye poeng å forvente at de følger reglene. Hvis noen ikke kjenner reglene, eller føler seg ute av stand til å oppfylle de gjeldende ferdighetene til de andre spillerne, er de mer utsatt for juks.

På samme måte, og viktigere, jukser har en tendens til å være de som trenger å vinne , mens de fleste av oss er fornøyde med vårt behov for å spille .

Spill som Once Upon A Time og (av selvfølgelig har hele RPG-sjangeren som D&D ) abstrahert vinne (nesten) helt borte slik at det ikke er noe å vinne - det er bare stykket.

Noen spill er ikke enkle å jukse på

Noen spill, som Monkey Madness , Gulo Gulo , Carcassonne , Coloretto , Kahuna , Taluva , Zendo , (til en viss grad, Fluxx ) er ypperlig for å leke med juks fordi det ikke er noe å jukse på. (vel, med Carcassonne, sørg for at juksen ikke driver poengsporet!)

Mange spill er samarbeidende

Spill samarbeidsspill med jukset ditt. Det er mange morsomme spill tilgjengelig, for eksempel Hanabi , Pandemic , Lord of the Rings , Unlock , Magic Maze , Mysterium etc. Mange av de nyere hindrer også spilleromhet.



Denne spørsmålet ble automatisk oversatt fra engelsk.Det opprinnelige innholdet er tilgjengelig på stackexchange, som vi takker for cc by-sa 3.0-lisensen den distribueres under.
Loading...